Se connecter
Librairie
Rechercher
Gagner le prix
Concours
Bénéfice
Récompenses d'écrivain
Marque d'auteur
Projet d'auteur
Créer
Classement
Feuilleter
Roman
Histoire Courte
Tous
Romance
Loup-garou
Mafia
Système
Fantaisie
Urbain
LGBTQ+
JEUNESSE/ADOLESCENT
Paranormal
Mystère/Thriller
Oriental
Jeux
Histoire
Romance MM
Sci-Fi
Guerre
Autres
Tous
Romance
Amour réaliste
Loup-garou
Mafia
Romance MM
Vampire
Mythologie
Fantaisie
Campus
Imagination
Renaissance
Passion
Mystère
Légende
PDV masculin
ฉบับแปล ด้วงกับเธอ มีภาษาใดและออกเมื่อไร?
2025-10-21 15:39:31
264
Suivre
13
Partager
แพรเจริญ
สายนิยาย
เภสัชกร
Quiz sur ton caractère ABO
Fais ce test rapide pour savoir si tu es Alpha, Bêta ou Oméga.
Odorat
Personnalité
Mode d’amour idéal
Désir secret
Ton côté obscur
Commencer le test
1 Réponses
Dean
คนไขปม
เชฟ
เริ่มจากชื่อภาษาไทย 'ด้วงกับเธอ' ก่อนเลย เพราะชื่อนี้มักถูกใช้เป็นคำแปลของงานที่มีคำว่า beetle หรือ kabuto ในต้นฉบับญี่ปุ่น แต่บ่อยครั้งที่ชื่อนิยมแปลต่างกันไปตามประเทศ แปลว่าเมื่อถามถึง "ฉบับแปล" เราต้องแยกก่อนว่านิยมแปลเป็นภาษาไหนบ้างและแต่ละประเทศออกฉบับเมื่อไร ตัวอย่างที่เห็นบ่อยคือฉบับภาษาอังกฤษ จีน (ทั้งตัวเต็มและตัวย่อ) เกาหลี และภาษาเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เช่น ไทยเอง ซึ่งเป็นกลุ่มภาษาหลักที่นักแปลและสำนักพิมพ์ให้ความสนใจเป็นพิเศษ
ในเชิงเวลา รูปแบบการออกฉบับแปลมักมีสองแนวทางใหญ่ๆ ถ้าเรื่องนั้นดังและสำนักพิมพ์ใหญ่เข้าประมูลลิขสิทธิ์ จะมีการประกาศและออกฉบับแปลค่อนข้างรวดเร็ว บางครั้งไล่เลี่ยกับญี่ปุ่นหรือออกภายใน 6–12 เดือนหลังจากออกในญี่ปุ่น แต่ถ้าเป็นผลงานที่หมู่เป้าหมายเฉพาะหรือสำนักพิมพ์ท้องถิ่นซื้อทีหลัง เวลาที่ต้องรานานขึ้น อาจเป็นปีหรือสองปีหลังจากฉบับต้นฉบับ สำหรับฉบับดิจิทัล บ่อยครั้งจะเร็วกว่าเล่มกระดาษเพราะกระบวนการพิมพ์และนำเข้าใช้เวลาน้อยกว่ามาก ส่วนฉบับภาษาไทย ถ้าสำนักพิมพ์ในไทยจัดพิมพ์เอง ส่วนใหญ่จะประกาศวันวางจำหน่ายล่วงหน้าและมักออกหลังฉบับญี่ปุ่นเป็นเดือนถึงปีกว่า ขึ้นกับการเจรจาลิขสิทธิ์และการแปล
เนื้อหาที่ควรสังเกตคือแต่ละประเทศอาจแบ่งฉบับเป็นหลายรูปแบบ เช่น ฉบับรวมเล่มเล่มเดียว ฉบับตัดตอนลงแมกกาซีน หรือฉบับพิมพ์ใหม่พร้อมภาพปกใหม่ ที่สำคัญคือชื่อหนังสืออาจเปลี่ยนเมื่อลงตลาดต่างประเทศ ทำให้ตามหาง่ายขึ้นหรือลำบากขึ้นตามชื่อที่ใช้แปล ถ้ามีฉบับภาษาอังกฤษ โอกาสที่จะมีฉบับภาษาต่างๆ เพิ่มขึ้นก็มากขึ้นตามเครือข่ายการจัดจำหน่าย ส่วนฉบับภาษาจีนมักออกหลากหลายไต้หวันและจีนแผ่นดินใหญ่มีการตีพิมพ์แยกกัน ส่วนเกาหลีจะใช้ชื่อเกาหลีที่ทำให้ความหมายใกล้เคียงต้นฉบับมากที่สุด
ในฐานะคนที่ติดตามงานแปลมานาน ฉันชอบดูการประกาศจากสำนักพิมพ์เพราะบอกได้ทั้งภาษาที่จะแปลและวันวางจำหน่ายอย่างเป็นทางการ แต่ที่ชอบเป็นพิเศษคือความรู้สึกเวลาที่ได้ถือเล่มแปลในมือ เหมือนได้รับการตีความใหม่ของเรื่องโปรด และฉบับแปลบางครั้งก็มีคอลัมน์พิเศษหรือคำนำที่ให้มุมมองใหม่ๆ ซึ่งทำให้รู้สึกตื่นเต้นทุกครั้ง
2025-10-26 21:31:07
11
Toutes les réponses
Scanner le code pour télécharger l'application
Livres associés
ดรุณีน้อยอ้อนรัก
ฝ้ายสีคราม
0
476
เมื่อหยวนซีต้าเกอข้างบ้านคือรักแรก คู่แข่งคือหญิงสาวที่แสนเรียบร้อย หลี่ลี่อิงจึงต้องพยายามทำให้ตัวเองเป็นกุลสตรีที่เพรียบพร้อม แต่ไม่ว่าอย่างไร 'หานหลิงหลิง' ที่มีกิริยาอ่อนช้อยกว่ากำลังนำอยู่หนึ่งก้าว นางจึงต้องงัดสารพัดวิธีมาออดอ้อนขอความรัก แม้จะต้องปลอมเป็นบุรุษเข้าไปร่วมเสี่ยงภัยด้วยกันกับเขาก็ตาม "ข้าจะทำทุกอย่างให้ 'ต้าเกอ' กลายเป็น 'เหล่ากง' ให้จงได้" วีรกรรมอ้อนขอความรักของดรุณีน้อยนามหลี่ลี่อิงจะเป็นเช่นไร ต้องตามลุ้นใน "ดรุณีน้อยอ้อนรัก"
Lire maintenant
เล่ห์รักกับดักลวง
เฮียกังฟู
0
561
ความรักที่จริงใจแต่กลับซ่อนไว้ซึ่งกับดักลวง หญิงสาวผู้มอบกายถวายใจโดยไม่รู้ว่ารักครั้งนี้จะนำพาเธอไปสู่ ห้วงเสน่หาที่อันตราย เมื่อเขาต้องเลือกระหว่างไฟรักที่เผาผลาญ...กับการแก้แค้นที่ฝังลึกในอดีต... หญิงสาวผู้มอบกายใจ...เพื่อบูชาแด่ความรักครั้งแรกและครั้งเดียวของเธอ โดยไม่รู้ว่ามันคือกับดักลวง ที่กักขังเธอไว้ในห้วงเสน่หาของเขาไปตลอดกาล ซึ่งมันจะนำพาเธอไปสู่หรือรอยแผลลึกที่หัวใจมิอาจลืมเลือน...
Lire maintenant
หมั้นรักกับดักมาเฟีย
อิษสรา | ISSARA
0
1.4K
คนหนึ่ง - เจ้าเลห์หลอกผู้ชายซื่อ คนหนึ่ง - แกล้งซื่อหลอกผู้หญิงเจ้าเลห์ เขา - การหมั้นที่หนีมาตลอดสิบปี จนวันหนึ่งต้องกลับมาเพราะปัญหาภายใน การพบเจอกันครั้งแรกก็ถูกมองว่า เป็นคนอ่อนแอ่และใสซื่อ "อ่อนแอ...ใสซื่อ หึ! อย่ากลับคำทีหลังล่ะ..." เธอ - การหมั้นที่เธอต้องมาตามหาตัวคู่หมั้นด้วยตัวเอง เพราะการที่เขาหนี นั่นก็หมายความว่า เขาตั้งใจหักหน้าเธอ มีเหรอที่คนอย่างเธอจะยอม "ถ้าฉันจับเขาได้เมื่อไหร่ จะฆ่าหมอนั่นซะ!"
Lire maintenant
ลวงรักกับดักแค้น
หน่วยพลังงาน
0
774
"ความรักของเธอเคยเป็นเรื่องจริง แต่สำหรับเขามันเป็นเพียงหมากในเกมแค้น... เธอทุ่มเททั้งหัวใจ แต่เขากลับเหยียบมันลงไปโดยไม่ลังเล" สามปีผ่านไป... ผู้หญิงที่เคยอ่อนแอได้กลับมาอย่างแข็งแกร่ง พร้อมกับอำนาจที่ทำให้เธอเป็นฝ่ายเลือก "เธอเป็นของฉัน..." "ของคุณ? ฉันเคยเป็น แต่ตอนนี้คุณไม่มีสิทธิ์อะไรในตัวฉันอีกแล้ว" เขาเคยเป็นคนทำลายเธอ แต่วันนี้... เขาจะต้องเป็นฝ่ายถูกทำลายบ้าง!
Lire maintenant
ข้ามเวลามาเป็นเมียจิ้งอ๋อง
橙花
0
1.7K
ตำรวจสาวจับพลัดจับผลูข้ามเวลามาในยุคโบราณ เธอยังซวยข้ามมาตอนที่ร่างเดิมกำลังเข้าพิธีแต่งงานกับจิ้งอ๋องจอมเย็นชาด้วย เธอจะเอาตัวรอดในยุคสมัยนี้ได้หรือไม่ โปรดติดตามตอนต่อไป
Lire maintenant
ข้าคือสตรีที่ท่านเคยเขียนหนังสือหย่าขาด
หรงเย่า / นาย่า
10
3.4K
‘ซูอวี่ฉี’ กับ ‘ซูม่านฉี’ แม้เป็นเด็กกำพร้า แต่โชคดีที่ผู้เป็นนายรักและเมตตา เมื่อเจินอี๋เหนียงแต่งเข้าจวนปั๋วทางประตูข้าง พวกนางที่เป็นสาวใช้ข้างกายก็ยังนับว่าชีวิตสุขสบายไร้กังวล เดิมทีคิดว่าชาตินี้มีนายที่ประเสริฐ มีพี่น้องที่รักจริงใจ ทว่าเพียงข้ามคืนหลังติดตามซูม่านฉีไปเยี่ยมบ้านเดิม ทุกอย่างกลับพังทลายลงไม่หลงเหลือชิ้นดี!!! กว่าจะรู้ตัวว่าซูม่านฉีหลอกใช้ ซูอวี่ฉีก็กลายเป็นสตรีแพศยา ถูกตราหน้าว่าแย่งคนรักของสหายที่เติบโตมาด้วยกัน! ซูอวี่ฉี จำต้องแต่งให้ ‘มู่จวิ้น’ ไม่เพียงเพื่อรักษาหน้าตัวเอง แต่ต้องรักษาหน้าให้ผู้เป็นนาย นางเข้าใจที่เขาเย็นชา นางเข้าใจเขาที่เขารังเกียจ นางเต็มใจที่จะให้เขาเขียนหนังสือหย่าขาดให้ ถึงกระนั้นนางก็มิใช่คนที่จะยอมถูกหลอกใช้ถูกรังแกเพียงฝ่ายเดียว!! ก่อนไปจากที่นี่นางจะต้องฉีกกระชากหน้ากากแสนดีของซูม่านฉี ทำให้ผู้อื่นตระหนักว่านางมิใช่สตรีแพศยา แต่นางเป็นคนที่ถูกกระทำ!! วันเวลาผันผ่านชีวิตสงบสุขมีอันต้องแปรเปลี่ยน อาการคลื่นเหียน หน้าท้องที่นูนป่อง ถามว่านางเสียใจหรือไม่ ก็ไม่ แม้อาจกล่าวได้ว่าบุตรในครรภ์ของนางต้องไร้บิดา...
Lire maintenant
Autres questions liées
ฉบับแปลของ เมื่อเธอมีฉัน และฉันมีเธอ วางขายภาษาอะไรบ้าง
3 Réponses
2025-12-16 17:42:04
ในฐานะแฟนที่ชอบตามฉบับแปลของนิยายรักอบอุ่นหัวใจ ฉบับที่มีชื่อว่า 'เมื่อเธอมีฉัน และฉันมีเธอ' มักพบว่ารูปแบบการวางขายขึ้นกับว่าต้นฉบับมาจากไหนและได้รับความนิยมในตลาดระดับใด โดยทั่วไปแล้ว หากผลงานเป็นที่นิยมในหลายประเทศ ฉบับแปลที่เห็นได้บ่อยจะรวมถึงภาษาไทย ภาษาอังกฤษ ภาษาจีนทั้งตัวย่อและตัวเต็ม ภาษาเกาหลี และภาษาญี่ปุ่น สิ่งที่น่าสนใจคือบางครั้งสำนักพิมพ์ในยุโรปก็ซื้อสิทธิ์ไปแปลเป็นภาษาสเปน ฝรั่งเศส เยอรมัน หรือโปรตุเกสด้วย เวอร์ชันอีบุ๊กยังขยายตัวไปถึงตลาดเวียดนาม อินโดนีเซีย และรัสเซียบ้างในบางกรณี ผมชอบสังเกตว่าฉบับพิเศษหรือฉบับรวมเล่มที่มีภาพประกอบมักออกให้เฉพาะบางภาษาเท่านั้น เพราะเรื่องสิทธิ์และต้นทุนการพิมพ์แตกต่างกัน การหาว่าภาษาที่ต้องการมีหรือไม่จึงมักต้องเช็กกับหน้าร้านหรือหน้ารายละเอียดของสำนักพิมพ์ แต่โดยรวมถ้าเรื่องนี้เป็นนิยายที่ขายได้ดีในระดับนานาชาติ โอกาสจะสูงที่จะเจอภาษาหลักๆ ที่กล่าวมาแล้วในท้องตลาด — ความจริงตรงนี้ทำให้รู้สึกตื่นเต้นทุกครั้งเวลาเล่มโปรดถูกแปลไปอีกภาษาหนึ่ง
ฉบับแปลของไม่มีพรุ่งนี้ให้เธอและฉันได้ไปต่อมีภาษาอะไรบ้าง?
3 Réponses
2025-11-06 08:35:12
รายชื่อฉบับแปลของ 'ไม่มีพรุ่งนี้ให้เธอและฉันได้ไปต่อ' มีความหลากหลายขึ้นอยู่กับว่าพูดถึงฉบับทางการหรือฉบับแฟนแปล แต่โดยทั่วไปแล้ว ฉบับที่มีการตีพิมพ์อย่างเป็นทางการมักพบในภาษาหลักๆ ของตลาดหนังสือสากล เช่น อังกฤษ จีน (ทั้งตัวเต็มและตัวย่อ) ญี่ปุ่น เกาหลี และเวียดนาม จากมุมมองของคนติดตามงานแปล ผมเห็นว่าภาษายุโรปบางภาษาอย่างสเปน ฝรั่งเศส และเยอรมันก็มีโอกาสได้ฉบับแปลถ้างานได้รับความนิยมพอ ส่วนภาษาในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เช่น อินโดนีเซียและฟิลิปปินส์ บางครั้งจะมีทั้งฉบับทางการหรือฉบับแปลไม่เป็นทางการเผยแพร่ในชุมชนออนไลน์ ทั้งนี้ขึ้นกับลิขสิทธิ์และความตั้งใจของสำนักพิมพ์ที่ถือสิทธิ์ เมื่อเทียบกับงานแปลอื่น ๆ ที่ผมติดตาม เช่น 'Your Name' หรือ 'A Silent Voice' จะเห็นรูปแบบการกระจายภาษาที่ใกล้เคียงกัน: ถ้าผลงานได้รับความสนใจสูง สำนักพิมพ์ต่างประเทศมักจะแปลออกหลายภาษา แต่ถ้าเป็นงานค่อนข้างเฉพาะกลุ่ม อาจมีเพียงฉบับภาษาหลักไม่กี่ภาษาเท่านั้น — สำหรับคนที่ชอบสะสม ฉบับภาษาอังกฤษกับจีนมักเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี เพราะเข้าถึงง่ายและมีการจัดจำหน่ายทั่วโลก
ด้วงกับเธอนิยายเรื่องไหนน่าอ่านที่สุด?
4 Réponses
2025-11-12 11:39:08
ช่วงนี้มีนิยายที่อ่านแล้วติดอกติดใจหลายเรื่อง แต่ถ้าให้เลือกหนึ่งเรื่องที่รู้สึกว่าคุ้มค่าที่สุด คงเป็น 'The Poppy War' ของ R.F. Kuang โลกสมมติที่ผสมผสานประวัติศาสตร์จีนกับเวทย์มนตร์ได้อย่างน่าทึ่ง ตัวเอก Rin เป็นผู้หญิงที่ดิ้นรนจากเด็กยากจนสู่สนามรบในสงครามกลางเมือง การเดินทางของเธอเต็มไปด้วยแง่มุมที่ไม่คาดคิดเกี่ยวกับความโหดร้ายของสงครามและราคาของอำนาจ ภาษาที่ใช้เรียบง่ายแต่คมคายเหมือนดาบ ฉากการต่อสู้บางตอนทำให้ต้องหยุดอ่านเพื่อตามใจตัวเองให้ทัน
ฉบับแปลของ กะรัตรัก มีภาษาใดบ้างและคุณภาพการแปลเป็นอย่างไร?
3 Réponses
2025-12-15 11:49:12
ยอมรับเลยว่าการเห็นฉบับแปลของ 'กะรัตรัก' กระจายไปหลายภาษาเป็นความรู้สึกที่ตื่นเต้นมาก ในมุมของคนที่ติดตามมานาน ฉบับแปลที่พบได้บ่อยคือภาษาอังกฤษกับจีนแผ่นดินใหญ๋ (ภาษาจีนแบบย่อ) และจีนไต้หวัน (แบบดั้งเดิม) ตามด้วยเกาหลี เวียดนาม อินโดนีเซีย และบางครั้งก็มีฉบับสเปนและฝรั่งเศสสำหรับตลาดยุโรป การมีหลายภาษาทำให้คนจากวงกว้างเข้าถึงเนื้อเรื่องและตัวละครได้ง่ายขึ้น ซึ่งก็สะท้อนถึงความนิยมของงานนี้ การประเมินคุณภาพของงานแปลขึ้นกับแหล่งที่มา: ฉบับตีพิมพ์อย่างเป็นทางการมักรักษาน้ำเสียงและจังหวะบทสนทนาได้ดีกว่า มีการเลือกคำที่สื่อความหมายได้ใกล้เคียงกับต้นฉบับและมีบรรณาธิการภาษาเข้ามาดูแล ส่วนฉบับที่แปลโดยกลุ่มแฟน (fan-translation) จะเร็วและทันกระแส แต่บางครั้งการเลือกระดับภาษาและการถ่ายทอดมุกท้องถิ่นหรือความหมายลึก ๆ อาจหลุดไป ฉากที่เรียบง่ายแต่เปี่ยมด้วยความรู้สึก เช่นช่วงสารภาพรักหรือช่วงเงียบ ๆ หลังเหตุการณ์สะเทือนใจ มักเป็นตัวชี้วัดว่าทีมแปลใส่ใจรายละเอียดแค่ไหน สรุปสั้น ๆ ว่า หากอยากได้การอ่านที่ลื่นและรักษาอารมณ์เดิมให้ใกล้เคียงต้นฉบับ เลือกฉบับแปลที่มีผู้จัดพิมพ์รองรับหรือนักแปลที่มีผลงานรับประกัน แต่ถ้าอยากตามทันตอนใหม่ ๆ ก็ต้องยอมรับปัญหาบ้างในฉบับแฟนแปล — อย่างน้อยก็รู้สึกดีที่เรื่องราวของ 'กะรัตรัก' ถูกแบ่งปันไปยังคนอ่านทั่วโลก
ฉบับแปลของ นิทานจากวาฬ มีภาษาใดบ้างและฉบับไหนแนะนำ?
4 Réponses
2026-01-17 11:54:30
ไม่ได้คาดคิดว่า 'นิทานจากวาฬ' จะถูกแปลออกมาหลายแบบจนเลือกยาก แต่นั่นทำให้ผมตื่นเต้นมากเพราะแต่ละภาษาจะให้มุมมองและโทนที่ต่างกันชัดเจน ผมพบว่าฉบับแปลที่เจอบ่อยสุดมักมีเวอร์ชันเป็นภาษาอังกฤษ, ภาษาจีนทั้งสคริปต์ตัวย่อและตัวเต็ม, ภาษาญี่ปุ่น, ภาษาเกาหลี, ภาษาสเปน, ภาษาฝรั่งเศส และภาษาเยอรมัน ส่วนฉบับภาษาไทยมักจะออกทั้งแบบเล่มอ่านง่ายกับแบบที่มีบันทึกประกอบการแปลสำหรับนักอ่านที่อยากวิเคราะห์เชิงวรรณกรรม การเลือกขึ้นอยู่กับจุดประสงค์: ถาต้องการความไหลลื่นแบบเล่าเรื่อง ให้มองหาแปลที่เน้นน้ำเสียงกวี ถ้าอยากศึกษาเชิงบริบทและสัญลักษณ์ ให้มองหาฉบับมีหมายเหตุหรือคำนำยาวๆ ผมมักจะแนะนำฉบับภาษาอังกฤษแปลโดยสำนักพิมพ์ที่มีชื่อด้านวรรณกรรมสมัยใหม่เพราะมักรักษาจังหวะและภาพพจน์ได้ดี แต่ถาใครถนัดภาษาฝรั่งเศสหรือสเปน บางครั้งเวอร์ชันนั้นจะให้ความรู้สึกละเมียดกว่า เหมือนอ่าน 'The Old Man and the Sea' เวอร์ชันที่ต่างคนแปลแล้วได้กลิ่นอายต่างกันสุดท้ายแล้ว ความชอบส่วนตัวและความเข้าใจภาษาจะเป็นตัวตัดสินที่ดีที่สุด
Recherches associées
ด้วงกับเธอ
ด้วงกับเธอนิยาย
ด้วงกับเธอ Ep1
มดกับตั๊กแตน ผู้แต่ง
กระต่ายกับเต่า ปี ที่พิมพ์
กระต่ายกับเต่า ภาษาอังกฤษ
กระต่ายกับเต่า ผู้ แต่ง
กระต่ายกับเต่า ผู้แต่ง
จิ้งจอกอหังการ เล่ม 1
มดกับตั๊กแตน
Questions fréquentes
01
การตีความเมตามอร์โฟซิสในมังงะต่างจากต้นฉบับอย่างไร?
02
ต้นตระกูลของตัวละครหลักในนิยายเรื่องนี้คือใคร
03
อนิเมะเจ็ดบาป ซีซั่นไหนครอบคลุมเนื้อหาในมังงะ?
04
สารานุกรมไทยสำหรับเยาวชน เข้าถึงฉบับออนไลน์ได้ที่ไหน
05
นักพากย์คนใดพากย์ใน บอกว่ารักแล้วไม่คืนคํา Ep 4 พากย์ไทย?
06
วรรณกรรมหรือบทเพลงไหนใช้ขมิ้นกับปูนความหมาย อย่างโดดเด่น
07
ผู้อ่านควรระวังประเด็นใดเมื่ออ่านนิยายรักข้ามสายพันธุ์?
08
ใครคือฮีโร่มาเวลต้นแบบในคอมิกส์และภาพยนตร์?
09
อาเชน ไอย์ดึน ถูกดัดแปลงเป็นอนิเมะหรือซีรีส์หรือไม่?
10
สการ์เล็ต วิทช์ มีทฤษฎีแฟนคลับหรืออีสเตอร์เอ้กไหนที่น่าสนใจ?
Populaires
คําถามเชิงจิตวิทยา ความรัก พร้อมเฉลย
ซุปเปอร์ชิป
กงจวิ้น ผลงาน
เขาไม้แก้วพิสดาร
นรสิงห์ นักแสดง
อภินิหารไวกิ้งพิชิตมังกร มีกี่ภาค
นิยายแจ่มใส เก่าๆ
เทพรา
เว็บมังงะ
หนังที่ออกโรงล่าสุด
Découvrez et lisez de bons romans gratuitement
Accédez gratuitement à un grand nombre de bons romans sur GoodNovel. Téléchargez les livres que vous aimez et lisez où et quand vous voulez.
Lisez des livres gratuitement sur l'APP
Chargement en cours...
Scanner le code pour lire sur l'application